Nyheter: Vid störningar följ oss på twitter.com/landgangen 23 Maj 2013 kl. 00:06
----- Veckans bild -----



M/S Nippon i Suez-kanalen i mars 1967
© Foto: Olle Sundin

Välkommen Gäst. Var snäll och logga in eller registrera dig som ny medlem. *



SNCMs nybyggen
Sidor: [1]   Gå ned
  Skriv ut  

  SNCMs nybyggen
Författare Meddelande
Timo

Offline Offline

Kön: Man
Antal inlägg: 998


Det berömda Röda Korset...


E-post
« skrivet: 02 Augusti 2012 kl. 17:49 »

Som bekant skall SNCM beställa nybyggen , 8 st, för ca 850 MEUR. Färjorna blir 180 m långa, med sommarkapacitet för 1500 och vinterkapacitet för 300.

Bilder:
http://www.ferryvolution.com/2012/08/02/sncm-to-order-8-vessels-in-december/
Loggat

Sköt om eder.
Baloo
markmeister

Inloggad Inloggad

Kön: Man
Antal inlägg: 1 217


http://markmeister.wordpress.com

Markmeister@live.se
Hemsida E-post
« Svara #1 skrivet: 02 Augusti 2012 kl. 18:10 »

Ersättare för Danielle Casanova och Napoleon Bonaparte?
Loggat
Timo

Offline Offline

Kön: Man
Antal inlägg: 998


Det berömda Röda Korset...


E-post
« Svara #2 skrivet: 02 Augusti 2012 kl. 18:15 »

Ersättare för Danielle Casanova och Napoleon Bonaparte?

Så bra är de inte att de behöver 8 fartyg för att ersätta dem... Med glimten i ögat (blinkande)

Nej, allvarligt talat - hela flottan ska bytas ut. Dani och Nappe är till salu och har varit det i några år. Lossnar så fort någon viftar med pengar pga de stora förluster de gör. Problemet är att ingen viftar med pengarna...
Loggat

Sköt om eder.
Baloo
markmeister

Inloggad Inloggad

Kön: Man
Antal inlägg: 1 217


http://markmeister.wordpress.com

Markmeister@live.se
Hemsida E-post
« Svara #3 skrivet: 02 Augusti 2012 kl. 18:16 »

Haha missade att det stod 8 nybyggen!  Glad
Loggat
aries

Offline Offline

Antal inlägg: 482


E-post
« Svara #4 skrivet: 02 Augusti 2012 kl. 18:17 »

WOW. Visste inte att Dani och Nappe är till salu. De skulle se snyggt ut i Silja färger.

De skulle kunna sälja CORSE och MEDITERRANEE istället för de två stora fartyg.
Loggat
Timo

Offline Offline

Kön: Man
Antal inlägg: 998


Det berömda Röda Korset...


E-post
« Svara #5 skrivet: 02 Augusti 2012 kl. 18:21 »

Varför skulle de hålla kvar fartyg som gör stora förluster? Det är ju just därför de vill bli av med dem.
Loggat

Sköt om eder.
Baloo
NAUCLER

Offline Offline

Kön: Man
Antal inlägg: 4 506


In my spare time I am hunting Russian ghost ships


« Svara #6 skrivet: 02 Augusti 2012 kl. 21:04 »

Att BONAPARTE och CASANOVA skulle hamna i Östersjön är allt annat än troligt - de har ingen isklass nämligen, och en ombyggnation kan nog kosta på både ekonomiskt liksom på fartygens dlödvikt vid en skrovförstärkning.

Däremot har de ju ett trailerdäck liksom ett hel stort separat "övre eget bildäck".  Till deras försvar hör väl att de har starkare motorstyrka än några normala Östersjöfartyg och de gick på en provtursfart kring 26 knop, för de skall ju kunna avverka sträckan Frankrike-Tunisien/Algeriet på under 24 timmar.

Lite märkligt att det köpstarka Sydfrankrike med sin exklusiva besöksturism inte tagit dessa fina cruise ferries till sig, för de används ibland för SNCM:s kryssningar som brukar vara några dagar, bl.a. till Balerarerna, Korsikanska och Sardiska kusterna liksom Marocko, Gibraltar etc.

Problemet med dessa fina halvsystrar är väl var de skall kunna försäljas, för länder som Italien och Grekland är allt annat än köpvilliga eller ekonomiska just nu, och för t.ex. Tirrenia är nog fraktkapaciteten alltför liten, befara jag, och BONAPARTE är ju när allt kommer omkring 16 år gammal i dagarna, men ändå i fin ombordstatus. Akter- och soldäcken är lagd med vacker teak - och har fin poolutrustning likaså.

Vi kan nog anta med ganska säker hand att ordern kommer att gå till STX i Saint-Nazaire som har mycket starka kort på hand med sådana här byggen - kanske den blir uppdelad på flera varv - vem vet hur fort de vill ha fartygen?
Loggat

Member of the World Enthusiasts'  Nuclear-powered Ship visitors' and sailors' Club:
Touching and walking the steel and of:
1989 "Lenin" -world's first atomic ship
1989 SSV-33 "Ural" - 1990: Anti-aircraftcarrier cruiser "Andropov"/"Pjotr Pervyj" - 1991:"Oktjabrskaja Revoljutsija"/"Jamal" - 1992: 49 900 tonne atomic submarine Akula/Typhoon - 2009:"Ural"/"50 let Pobedy"
MP

Offline Offline

Kön: Man
Antal inlägg: 1 698


Tidtabeller är poesi


« Svara #7 skrivet: 02 Augusti 2012 kl. 21:35 »

Frågan är om vi snart får se relativt nya fartyg likt dessa går till skrot , marknaden verkar ju vara i koma hälsarMP
Loggat

Bulben är underskattad..
Timo

Offline Offline

Kön: Man
Antal inlägg: 998


Det berömda Röda Korset...


E-post
« Svara #8 skrivet: 03 Augusti 2012 kl. 07:23 »

Att BONAPARTE och CASANOVA skulle hamna i Östersjön är allt annat än troligt - de har ingen isklass nämligen, och en ombyggnation kan nog kosta på både ekonomiskt liksom på fartygens dlödvikt vid en skrovförstärkning.

Detta är sant - det hela beror ju på hur skrovet är byggt, dvs om det trots allt fyller kraven på en isklass. Propellrar, axlar, roder fyller knappast kraven, men skrovet kan göra det.

Däremot har de ju ett trailerdäck liksom ett hel stort separat "övre eget bildäck".  Till deras försvar hör väl att de har starkare motorstyrka än några normala Östersjöfartyg och de gick på en provtursfart kring 26 knop, för de skall ju kunna avverka sträckan Frankrike-Tunisien/Algeriet på under 24 timmar.

Ja och nej. Nappe har ett trailerdäck med strax under 700 lastmeter och ett separat bildäck med utrymme för lite på 200 bilar. Dani har inget separat övre bildäck, utan ett trailerdäck för 1000 lastmeter och vanliga bilhyllor. I och med att de klarar servicefarter kring 24 knop, kan de vara helt ok vid cirka 20 knop. Problemet är väl snarast det att det inte riktigt finns rutter för dem. Som kuriosa kan nämnas att Danis kontrollrum finns placerat rätt långt föröver - så att vid en eventuell logisk förlängning skulle kontrollrummet och maskinrummen bli på var sin sida om förlängningsbiten.

Lite märkligt att det köpstarka Sydfrankrike med sin exklusiva besöksturism inte tagit dessa fina cruise ferries till sig, för de används ibland för SNCM:s kryssningar som brukar vara några dagar, bl.a. till Balerarerna, Korsikanska och Sardiska kusterna liksom Marocko, Gibraltar etc.
De är inte särskilt lämpade för sådana kryssningar - till det behövs bättre hytter än vad färjorna kan erbjuda.

Problemet stavas nog SNCM. Liksom konkursade Sea Farce har SNCM problem med facken. Det är facken som styr, inte styrelsen. En orsak till nybyggnadsprogrammet är att de måste få ner bemanningen. Som jämförelse kan nämnas att SNCMs Pascal Paoli kör normalt med 72 man i besättningen, medan CMNs Piana körs med 45. Och här handlar om det att facken har inte fått övertaget i CMN. Dessutom har jag fått höra att servicen på SNCM är sämre än på konkurrenten, trots större besättning.

Problemet med dessa fina halvsystrar är väl var de skall kunna försäljas, för länder som Italien och Grekland är allt annat än köpvilliga eller ekonomiska just nu, och för t.ex. Tirrenia är nog fraktkapaciteten alltför liten, befara jag, och BONAPARTE är ju när allt kommer omkring 16 år gammal i dagarna, men ändå i fin ombordstatus. Akter- och soldäcken är lagd med vacker teak - och har fin poolutrustning likaså.
Just nu finns de tänkbara linjerna främst här uppe i norr - och det kräver (troligen) dyra ombyggnader just pga isklass. Ett annat alternativ är faktiskt Asiatiska vatten, t.ex. runt Korea. Jag tror att där kunde finnas något lämpligt ställe - men de är knappast troligt i och med att färjorna har en begränsad lastkapacitet och inte riktigt tillräckligt med besättningshytter för de vattnen.

Vi kan nog anta med ganska säker hand att ordern kommer att gå till STX i Saint-Nazaire som har mycket starka kort på hand med sådana här byggen - kanske den blir uppdelad på flera varv - vem vet hur fort de vill ha fartygen?

Enligt egen utsago vill de ha 2 färjor per år från 2015. Så STX Frankrike skulle jag också tro på.
Loggat

Sköt om eder.
Baloo
aries

Offline Offline

Antal inlägg: 482


E-post
« Svara #9 skrivet: 03 Augusti 2012 kl. 11:43 »

Men Pascal då? Kommer den stanna kvar?
Loggat
Oskari

Offline Offline

Kön: Man
Antal inlägg: 2 224


Bäst på Åbolinjen


« Svara #10 skrivet: 03 Augusti 2012 kl. 12:48 »

Kunde Napoleon vara något för Eckerö istället för Finlandia?, ja om nu Napoleon hade rätt isklass?
Loggat

Skaraborg stolthet heter Skövde IK!


Timo

Offline Offline

Kön: Man
Antal inlägg: 998


Det berömda Röda Korset...


E-post
« Svara #11 skrivet: 03 Augusti 2012 kl. 12:52 »

Kunde Napoleon vara något för Eckerö istället för Finlandia?, ja om nu Napoleon hade rätt isklass?
Nej. Med mindre lastutrymme än Nordlandia är det inte ett smart drag. Finlandia är nog betydligt mera båt för linjen.

Finns för övrigt ny bild på nybyggena, en aktervy:
http://www.ferryvolution.com/2012/08/03/one-more-render-of-the-future-sncm-vessels/

Inte alls så illa.
« Senast ändrad: 03 Augusti 2012 kl. 12:58 av Timo » Loggat

Sköt om eder.
Baloo
Oskari

Offline Offline

Kön: Man
Antal inlägg: 2 224


Bäst på Åbolinjen


« Svara #12 skrivet: 03 Augusti 2012 kl. 17:46 »

Har de mindre än Finlandia, det viste jag inte.

Nybyggena påminner mig mycket om Star/XPRS. I mina ögon inga speciella fartyg.
Loggat

Skaraborg stolthet heter Skövde IK!


NAUCLER

Offline Offline

Kön: Man
Antal inlägg: 4 506


In my spare time I am hunting Russian ghost ships


« Svara #13 skrivet: 03 Augusti 2012 kl. 17:57 »

Ja visst - jag såg också nu att DANIELLE CASANOVA(2) saknade just ett tredje separat rent bildäck - till skillnad från sin äldre halvsyster BONAPARTE. Trots att jag jobbat med att forska på konceptet BONAPARTE/CASANOVA (som halvsysterfartyg) för 10 år sedan så glömde jag helt enkelt den skillnaden!! CASANOVA är ju en utvecklad halvsyster av BONAPARTE-konceptet, men där fanns den nämnda skillnaden, precis som Timo påpekar helt korrekt.

Att de här fartygen skulle lämna Europa tror jag är generellt ganska osannolikt, marknader utanför Medelhavet likaså, det sista en klar högoddsare.

BONAPARTE brukar gå på SNCM:s veckolånga och ibland weekendkryssningar ut till utflyktsmål i Medelhavet - hon är något mer lyxigare än sin italienska halvsyster. Hur mottagandet brukar ha varit bland passagerare vet jag inte exakt.  Jag har själv besökt detta fartyg i land innan leveransen 1996, och hennes inredning imponerar avsevärt. Ett fartyg jag mycket gärna skulle spendera en vecka på med strandhugg i Medelhavet, utan tvekan.

En nackdel en del av SNCM:s fartyg har - ända in till sista stora nybygget DANIELLE CASANOVA(2) från Fincantieri, är att SNCM höll fast vid avsevärd klassindelning av hyttstandarden. De lägsta hyttdäcken brukar ha många långa rader av hytter med bara bäddar i, utan WC och duschrum. Kanske går dessa att bygga om, men det blir nog rejält dyrt. Detta har man för att köpstyrkan hos passagerargrupperna på linjerna mellan Frankrike och Maghreb-länderna, liksom de många soldater som åker till Corsica (däribland främlingslegionärerna) saknar köpstyrka. Man kan säga att man av tvång haft stora avdelningar på hela däck av couchettehytter, som torde sätta ner fartygens andrahandsvärde (något eller avsevärt).

När NAPOLÉON BONAPARTE kom 1996 ansågs hennes restaurations och passagerardäck hålla högre klass än de samtida Östersjöfärjorna som SILJA SERENADE, ATHENA, EUROPA och CINDERELLA. BONAPARTE har verkligen många fina utrymmen.  Mycket möjligt är kanske om de säljs att de hamnar hos något italiensk storrederi, kanske de kan ersätta SNAV:s gamla nu svartmålade f.d. PETER WESSEL eller någon av de gamla OLAU-systrarna av den sista årgången - alla deras ombordförhållanden är klart sämre än inredningen hos SNCM-fartygen BONAPARTE och CASANOVA (couchette-hytterna oräknat) - en högoddsare är väl att de kan gå på Adriatiska havet, men där sjunker ju engagemanget hos de etablerade rederierna i o m att fartygstrafiken på bl.a. Venedig sjunker.

Kan berätta som gammal notis att när NAPOLÉON(1959) kom så hade hon en fjärdeklass-"salong" för bl.a. resande soldater - den bestod av ett tomt utrymme med stolar utsatta längst akterut på bildäcket i just aktern... Så visst har det blivit lite bättre med åren.

SNCM är ju privatiserat sedan en del år - och kanske måste man rationalisera rejält och avsevärt - franska facken torde ju inse krisen till slut, om man vill behålla jobben överhuvudtaget.

Att dessa fartyg skulle hamna i Östersjön - tror jag inte på - även om säkert de initialt kan vara av intresse - ombyggnationskostnaderna till proper isklass liksom de många couchettehytterna som måste utrustas med vattenledningar och avlopp  blir alltför höga, mellan tumme och pekfinger - nej.  Vi ska självklart följa dessa fartyg med stort intresse - de var Medelhavets finaste cruise ferries på sin tid, i skarp konkurrens med GNV:s väldiga och fina fartyg på 1990-talet.
Loggat

Member of the World Enthusiasts'  Nuclear-powered Ship visitors' and sailors' Club:
Touching and walking the steel and of:
1989 "Lenin" -world's first atomic ship
1989 SSV-33 "Ural" - 1990: Anti-aircraftcarrier cruiser "Andropov"/"Pjotr Pervyj" - 1991:"Oktjabrskaja Revoljutsija"/"Jamal" - 1992: 49 900 tonne atomic submarine Akula/Typhoon - 2009:"Ural"/"50 let Pobedy"

Sidor: [1]   Gå upp
  Skriv ut  
 

Gå till: