nästa »

Jag har länge funderat över varför visst sjöfolk använder sig av ordet segla när de jobbar i en båt.
Det är nog inte särskilt många "Landgångare" som verkligen seglat med ett fartyg.
En skitsak kanske men jag tycker uttrycket är lite löjligt.
Jag var till sjöss i ungefär 45 år men jag seglade aldrig.

Däremot seglade jag på fritiden.
Sedan jag blev pensionär har jag seglat ännu mer.

Dessa två rader från Wikipedia på termen segling ger väl en hyfsad definition:

Eftersom nästan alla fartyg i tiderna framfördes med segel används "segla" och "segling" för sjöfart i allmänhet, oberoende av drivkraft, såsom i "seglation" och "segla på Afrika".

 

Jag har länge funderat över varför visst sjöfolk använder sig av ordet segla när de jobbar i en båt.
Det är nog inte särskilt många "Landgångare" som verkligen seglat med ett fartyg.
En skitsak kanske men jag tycker uttrycket är lite löjligt.
Jag var till sjöss i ungefär 45 år men jag seglade aldrig.

Däremot seglade jag på fritiden.
Sedan jag blev pensionär har jag seglat ännu mer.

Seglat med ett fartyg låter oxå rätt tokigt.

Uttryck lever kvar länge efter det att de upphört att gälla rent praktiskt. Kanske skall man se maskindriftsepoken som en parantes i historien något som kom och försvann under ett par hundra år , när naturtillgångarna tryter får man finna annan råd.
Det verkar ju som segeltanken gör ett litet återtåg i en eller annan version.

http://www.skysails.info/english/

http://www.nyteknik.se/popular_teknik/teknikrevyn/article3466225.ece

Om varianter på segel återkommer i större skala så stämmer ju begreppet igen.

Seglat med ett fartyg låter oxå rätt tokigt.

Gör det ?
Varför då ?
 

Enligt Evert Taube gäller det även maskinare:

När jag började segla till sjöss i maskin
var jag trimmer på "Aileen Allannah".

(Eldarevalsen)
//cg

Gör det ?
Varför då ?
 

Vad seglar du med då?

Segla är en dansform som var vanlig bland ungdomar från arbetarklass och lägre medelklass i 1930- och 40-talets Göteborg. Det seglades till många slags musik, men framför allt till olika typer av valsmusik.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Segla

Seglat med ett fartyg låter oxå rätt tokigt.

Gör det ?
Varför då ?
 

Vad seglar du med då?

Jag har helt tappat vad vi pratar om...
Vad jag seglar med ? Just nu sitter jag ju hemma, men jag har seglat (om vi talar segling med segelfartyg ) med allt från optimistjolle till bramsegelskonare på 206 GT.

Men som sagts innan av andra, så används begreppet "seglat" löst av sjöfolk för att göra resor med handelsfartyg över huvudtaget.
Detta är inget typiskt svenskt utan används av sjöfolk av alla nationaliteter.
Att man gör så beror helt enkelt på att språket inte förändrades när nya framdrivningsystem togs i bruk.
Det är klart att när ångbåtarna kom så kunde man ha börjat säga att: jag ska "ånga" till argentina.... Men så blev det förståss inte.
Man fortsatte att säga att jag ska segla på sydamerika, även om seglen ersatts av ångmaskin.

Kanske svarar jag helt off topic nu? Du menade kanske nått annat ?

I Norge har man en annan och lika gammal språkform. Man säger att man "ror fiske". Eller så kortar man av det ännu mer och säger att man "ror". Det vill säga man fiskar. Och då talar jag om kommersiellt fiske från större eller mindre fiskebåtar. Ett uttryck som har hängt med trots att det nog börjar närma sig 100 år sedan man faktiskt "rodde" med åror.

Jag har helt tappat vad vi pratar om...
Vad jag seglar med ? Just nu sitter jag ju hemma, men jag har seglat (om vi talar segling med segelfartyg ) med allt från optimistjolle till bramsegelskonare på 206 GT.

Men som sagts innan av andra, så används begreppet "seglat" löst av sjöfolk för att göra resor med handelsfartyg över huvudtaget.
Detta är inget typiskt svenskt utan används av sjöfolk av alla nationaliteter.
Att man gör så beror helt enkelt på att språket inte förändrades när nya framdrivningsystem togs i bruk.
Det är klart att när ångbåtarna kom så kunde man ha börjat säga att: jag ska "ånga" till argentina.... Men så blev det förståss inte.
Man fortsatte att säga att jag ska segla på sydamerika, även om seglen ersatts av ångmaskin.

Kanske svarar jag helt off topic nu? Du menade kanske nått annat ?

Nej, jag menade att alla kategorier maskinare, däckare, kökspersonal använder ordet segla.... Inga av oss seglar ju längre.
Jag har aldrig använt uttrycket. Jag har sagt. Jag jobbar till sjöss, jag är till sjöss, jag är sjöman osv.

Jag förstår självklart att uttrycket är ett uttryck som levat kvar sedan den gamla tiden, men inte seglar väl t.ex en maskinist som sitter och trycker på knappar i ett kontrollrum? Inte heller en styrman som tittar på ett elektroniskt sjökort och trycker på andra knappar?
Jag hoppar till varje gång jag ser eller hör uttrycket!
Som jag skrev förut: Kanske en skitsak.
 Men det diskuteras mycket andra skitsaker på det här forumet, så varför inte detta?

Nej, jag menade att alla kategorier maskinare, däckare, kökspersonal använder ordet segla.... Inga av oss seglar ju längre.
Jag har aldrig använt uttrycket. Jag har sagt. Jag jobbar till sjöss, jag är till sjöss, jag är sjöman osv.

Jag förstår självklart att uttrycket är ett uttryck som levat kvar sedan den gamla tiden, men inte seglar väl t.ex en maskinist som sitter och trycker på knappar i ett kontrollrum? Inte heller en styrman som tittar på ett elektroniskt sjökort och trycker på andra knappar?
Jag hoppar till varje gång jag ser eller hör uttrycket!
Som jag skrev förut: Kanske en skitsak.
 Men det diskuteras mycket andra skitsaker på det här forumet, så varför inte detta?

Jag har ju då faktiskt jobbat som överstyrman på ett segelfartyg. Även om det inte var särskillt länge. 

Men om vi håller oss till motorfartyg.
Jo jag ser inget fel i att tala om att jag seglat på syd-amerika eller att jag har seglat ihop med den och den maskinisten.
Det spelar ingen större roll vad personen har gjort ombord. Kock eller motorman. 
Vi har jobbat ombord tillsammans. Och den sjöterm som finns för detta är, att vi seglat ihop.   
Jag ser inget fel med det. Som sagt, segla i den här betydelsen har inte specifikt med segel att göra.
Utan med att "segla" menas färdas med fartyg. Som sagt.... vi uppfann inget nytt ord när ångmaskin uppfanns, utan höll fast vid det gamla ordet.

I vårt sjöspråk finns det många sådan här termer. 
Kranbalksvis om SB.... hmmmm... kranbalk finns ju inte längre men utrycket lever ju kvar.
Barbord/Styrbord kallades ju så för att styråran satt monterad på den högrasidan (på vikingaskeppen). Sidan med styråra blev då styrbord och den utan styråra blev barbord.
Nu har vi ingen styråra längre men termerna finns ju kvar.
Listan kan säkert göras längre....

Men poängen är att utvecklingen går framåt men vi hittar inte på nya ord, om det finns gammla som kan användas. 

För alldel kan vi disskutera det här.
Jag för min del använder glatt termen "segla" och ser inget fel med det.

Att använda styrbord och babord är praktiskt, då uppstår ingen tvekan om vad som avses, vilket det skulle kunna göra om man använde höger o vänster.
Att säga att man seglat ihop med xx o y i ett modernt exempelvis containerfartyg år 2012 är för mig helt absurt.

Att använda styrbord och babord är praktiskt, då uppstår ingen tvekan om vad som avses, vilket det skulle kunna göra om man använde höger o vänster.
Att säga att man seglat ihop med xx o y i ett modernt exempelvis containerfartyg år 2012 är för mig helt absurt.

Jajemen... visst är det praktiskt med styrbord och barbord... . Men styråran är borta.
Jag använder kranbalksvis också. Även om kranbalken är borta.
Och jag har seglat ihop med många trevliga prickar genom åren. Jag har seglat på många intressanta hamnar också  
trotts att seglen har ersatts av motorer.

Trevlig att få smyga runt och vara absurd i sitt språk, lite sådär till vardags.

Jo sjömän seglar. En del av arvet, vi ska stolt använda dessa ord.
Det är min uppfatning.

//Pumpman

Detta var ett tungt ämne!För att inte tala om viktigt.Jag föreslår vi tar bort alla termer, titlar. Hädanefter är vi alla resande,tex kylfartyg,resande i fruktogrönt,olja,resande inom drivmedelsbranchen osv.Det var någon som myntade uttrycket."Wodden ship iron men,ironship woodenmen",så vi är väl trägubbar allesamman.Men jag för min del seglade fortfarande i det och det fartyget.mvh Bohman

För egen del så använder jag nog båda termer ibland pratar jag om att jag seglat på ett eller annat fartyg, men minst lika ofta använder jag termer som att jag är till sjöss eller liknande så de ena behöver inte utesluta de andra.
Dock verkar de som att de är vanligare att man pratar om att man seglar på ex vis värmen mens på färjorna hör man oftare vi går på tyskland eller vad färjan råkar ha för destination så frågan är finns de nån inofficiell regel om när de olika uttrycken ska användas eller är de olika från person till person mer

Det skulle vara intressant att ta denna frågan vidare till en folklivsforskare för att få hela bakgrunden till varför vi säger segla även då vi idag har motorfartyg. Ibland är förklaringen lurigare än man tror. Vet att det förekommer radioprogram dit man kan sända in frågor. Mycket intressant fråga faktiskt.

Det skulle vara intressant att ta denna frågan vidare till en folklivsforskare för att få hela bakgrunden till varför vi säger segla även då vi idag har motorfartyg. Ibland är förklaringen lurigare än man tror. Vet att det förekommer radioprogram dit man kan sända in frågor. Mycket intressant fråga faktiskt.

Håller med! Du tänker nog på Språket i P1 http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=411&grupp=4012.

Jag är nog inne lite på Dr Wolfs resonemang där... Men kanske mer att när många sjömän pratar sinsemellan så säger man seglar, men när sjömän pratar med andra människor och yrkeskategorier använder de andra begrepp. Det är bara en teori, kan det stämma tro? Tänker att det kan vara så för att inte bli missförstådd och betraktas som "hobbyseglare" när man pratar med oinsatta. Det skulle i så fall handla om yrkesstolthet lite... Alla, eller i alla fall de flesta yrkesgrupper har ett gemensamt språk som stärker tillhörigheten och identifikationen med gruppen och dessutom exkluderar andra utbölingar... 

Kan det kanske vara en generationsfråga också, att äldre säger segla i större utsträckning än yngre, kopplat till histiriken i begreppet?

Kul förresten med historian bakom styrbord och babord, hade jag ingen aning om!

Tack Christopher , Språket ja visst var det så programmet heter. 

Tjena!Mycket intressant ämne,förresten ingen tycks använda begreppen farit=seglat eller for ihop med =seglat med -tillika jobbat med. Ofta när jag talar i telefon eller möter någon kollega så använder dom dessa två uttryck, vid frågan om dom känner den eller den men det är bara med dom som är äldre än mej(70+) som mest använder dessa ord.Själv säger jag både "seglat med" eller tex
"Tjalle tvärvigg" for jag ihop med på T/T"Seven-Seas"eller seglade jag med osv.MVH

Tjena!Mycket intressant ämne,förresten ingen tycks använda begreppen farit=seglat eller for ihop med =seglat med -tillika jobbat med. Ofta när jag talar i telefon eller möter någon kollega så använder dom dessa två uttryck, vid frågan om dom känner den eller den men det är bara med dom som är äldre än mej(70+) som mest använder dessa ord.Själv säger jag både "seglat med" eller tex
"Tjalle tvärvigg" for jag ihop med på T/T"Seven-Seas"eller seglade jag med osv.MVH

Näää... for ihop med... säger nog inte jag heller. Jag förstår det naturligtvis men säger det nog inte.
Jag använder dock glatt "seglat med..." 

Jag använder ordet ”segla” på grund av den enkla anledningen att det är så man säger, även om det kanske inte är tidsenligt och alldeles riktigt. Jag vet att Ove Allansson använde ordet segla när han skrev om resor t.ex. ”seglade på värmen”, men när det gällde personer så använde han ordet for t.ex. ”vi for tillsammans i M/S xxx”.  För mig är ordet for, fara (åkte, åka)mer ett uttryck för en resa än vad segla är, och den resan behöver definitivt inte ske med ett fartyg.

Det går ju att använda orden ”arbetade tillsammans ” på en resa till, på en båt, under en tid eller i många år. Men då blir det begränsat angående besättningen eftersom en kock inte brukar arbeta tillsammans med en telegrafist.  Ej heller går det att använda ”vi trampade samma maskinrumsdurkar eller däcksplåtar” av samma anledning. Maorierna använder sig av uttrycket ”vi andades samma luft”, men det gäller bara vänner.
Alltså ordet ”segla/segla hit och dit/segla tillsammans” är nog ett bra ord som innefattar samtliga händelser.   

Jag använder oxå "segla"
Har "seglat" i många år på olika fartyg utan segel 

//Loke

Har alltid funderat över uttrycket:" HAN GICK TILL SJÖSS".
Vad menas egentligen med detta talessätt?
olof

Kan det vara som så att man här syftar till att han gick över landgången och därmed gick till sjöss.
Sen får man ju tänka på att när uttrycken myntades fanns väl kanske inte så utvecklat kollektivtrafik system som idag därmed tvungen att gå till fots från hemmet.

Det finns ju hur många sådana här äldre uttryck som helst som vi nyttjar än idag. Ta droskägare till exempel, ingen tror väl att han kör häst och vagn utan vet att han äger taxibil/-ar.

Fuderade ett tag och kom fram till att jag använder "seglat med/på" när jag pratar om långfart, färjorna "var jag på".

Tjena!Mycket intressant ämne,förresten ingen tycks använda begreppen farit=seglat eller for ihop med =seglat med -tillika jobbat med. Ofta när jag talar i telefon eller möter någon kollega så använder dom dessa två uttryck, vid frågan om dom känner den eller den men det är bara med dom som är äldre än mej(70+) som mest använder dessa ord.Själv säger jag både "seglat med" eller tex
"Tjalle tvärvigg" for jag ihop med på T/T"Seven-Seas"eller seglade jag med osv.MVH

Tjalle Tvärvigg och jag var de första som åkte hem vid Genuas nedläggning,vet ej vart han tog vägen, vi hamnade båda 2 i Malmö mvh Bohman

Det var roligt att läsa så många reaktioner på tråden.

Tydligen är det bara jag som tycker att uttrycket är konstigt.

Hur som! I morgon ger jag mig ut och seglar ( i min segelbåt ).

Det var roligt att läsa så många reaktioner på tråden.

Tydligen är det bara jag som tycker att uttrycket är konstigt.

Hur som! I morgon ger jag mig ut och seglar ( i min segelbåt ).

Olika åsikter ger ett intressant forum. Ha en skön dag på båten!

Själv har jag seglat till sjöss sen jag var femton, dock aldrig på segelfartyg. Finns ingen anledning att ändra på det uttrycket. På engelska heter det ju ännu att ett fartyg "sätter segel" när det avgår. "She set sail for..." används ofta. Till och med arktiska oljeriggar "sätter segel": http://gcaptain.com/ship-photo-shells-arctic-rigs/

Själv har jag seglat till sjöss sen jag var femton, dock aldrig på segelfartyg. Finns ingen anledning att ändra på det uttrycket. På engelska heter det ju ännu att ett fartyg "sätter segel" när det avgår. "She set sail for..." används ofta. Till och med arktiska oljeriggar "sätter segel": http://gcaptain.com/ship-photo-shells-arctic-rigs/

Bara det visar väl hur löjligt uttrycket är!

Jag skulle aldrig drömma om att sätta mig i en segelbåt. Däremot kunde jag tänka mig en resa med ett rejält stort segelfartyg. Men jag har aldrig i mitt liv (60++) förflyttat mig med hjälp av segel.

MEN - jag har seglat till sjöss. Ända sedan jag var 15 år gammal. Det har varit på Waxholmsbåtar, Bogserbåtar, Ro-Ro-båtar, Styckegodsare, Bulkare och fanen vet vad. Men lik väl har jag "seglat". Och det tänker jag fortsätta med. Punkt.

Jag har jobbat till sjöss ca 45 år. På styckegodsare, bulkbåtar, containerbåtar, bogserbåtar, div små passbåtar. Jag började som jungman, blev lättmatros, matros, styrman och slutligen befälhavare. Under den tiden jobbade jag i motorfartyg och vid ett tillfälle på ett ångfartyg. Aldrig under mitt yrkesliv seglade jag!
Du och jag har inte seglat en enda minut i vårt yrkesliv!

Jag har jobbat till sjöss ca 45 år. På styckegodsare, bulkbåtar, containerbåtar, bogserbåtar, div små passbåtar. Jag började som jungman, blev lättmatros, matros, styrman och slutligen befälhavare. Under den tiden jobbade jag i motorfartyg och vid ett tillfälle på ett ångfartyg. Aldrig under mitt yrkesliv seglade jag!
Du och jag har inte seglat en enda minut i vårt yrkesliv!

Fast gamla styckegodsare var utrustade med segel"luckesegel",det har faktiskt hänt att vid maskin haveri har dyligt använts med bommars hjälp ,liksom att trossar hängts ut för att få en viss styrförmåga,har själv aldrig varit med om det , men har läst om det i sannskildringar,men ha en trevlig resa under segel,mvh Bohman

Ja, jag har satt några lucksegel under äldre tid. Men jag seglade aldrig med dem.

Mycket tjafs om segel kan man tycka!

Jag har jobbat till sjöss ca 45 år. På styckegodsare, bulkbåtar, containerbåtar, bogserbåtar, div små passbåtar. Jag började som jungman, blev lättmatros, matros, styrman och slutligen befälhavare. Under den tiden jobbade jag i motorfartyg och vid ett tillfälle på ett ångfartyg. Aldrig under mitt yrkesliv seglade jag!
Du och jag har inte seglat en enda minut i vårt yrkesliv!

Ja du har rätt det här blev en fånig tråd. 
Vi kan bli hur osams som helst om detta, till ingen nytta alls.

Du gillar inte termen seglar, jag betraktar den som en självklarhet.
Jag tror jag lämmnar det vid det. 

Ja du har rätt det här blev en fånig tråd. 
Vi kan bli hur osams som helst om detta, till ingen nytta alls.

Du gillar inte termen seglar, jag betraktar den som en självklarhet.
Jag tror jag lämmnar det vid det. 

Jag är inte osams med dig, om du är osams med mig är det inget jag kan göra något åt det

Jag tycker också vi kan lämna detta nu.
De som läst detta vet vad jag tycker.

Jag är inte osams med dig, om du är osams med mig är det inget jag kan göra något åt det

Jag tycker också vi kan lämna detta nu.
De som läst detta vet vad jag tycker.

"Vi kan bli"
Jag avsåg Futurum.
Inte presens.